Здоровье
Беседа с сексологом: часть#nbsp2
Продолжаем разговор с сексологом Полиной, которая раскроет некоторые тайны нашей сексуальности. Первую часть беседы можно почитать тут.
Беседа
с сексологом: часть 2
с сексологом: часть 2
ЗДОРОВЬЕ
ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ ОБЩЕСТВЕННЫМ ОБЪЕДИНЕНИЕМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУКНЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ПО РЕШЕНИЮ МИНЮСТА РФ
Продолжаем разговор с сексологом Полиной, которая раскроет некоторые тайны нашей сексуальности. Первую часть беседы можно почитать тут.
— Давай рассмотрим такую ситуацию: с партнером_кой все прекрасно в плане быта, совместной жизни, общих интересов, и чувства есть, секс нормальный, т. е. оба_е партнера_ки знают, как удовлетворить друг друга, но нет влечения. Я имею ввиду, нет страсти. Например, для меня, чтобы начать сам процесс, нужно влечение, а если его нет, что делать? Порнушку смотреть?
— В твоем вопросе кроется несколько подвопросов. Первый — про желание, каким образом оно пробуждается. Второй — на сколько я понимаю, как сохранить его в отношениях с постоянным_ой парнером_кой, и третий — что вообще такое секс.
Давай начнем с самого сложного — что такое секс. Полагаю, стоит чуть ли не искусственно приучать себя к новому восприятию понятия «секс». Секс — это не только влечение, секс — это удовольствие. И секс реально в голове. Если тебя к кому-то влечет, это еще не значит, что из этого получится действительно классный секс, не означает, что получишь удовольствие. Да, скорей всего при сильном влечении и возбуждении ты получишь отличную разрядку. Но как только ты начнешь относиться к сексу как к удовольствию, то тогда даже начало процесса, о котором ты говорила (когда нет влечения, а настроение не располагает к процессу), сам момент прелюдий будет восприниматься по-другому. В этом случае ты точно осознаешь, что получишь удовольствие. Так происходит у тех партнеров_к, которые живут вместе долгое время и знают друг друга, знают, что конкретно делать, чтобы доставить друг другу удовольствие. Они действительно могут расслабиться и отдаться партнеру_ке. Вот тут удовольствия намного больше, чем просто разрядка, когда у тебя есть влечение и ты готов_а чуть ли не наброситься на этого человека.
Давай начнем с самого сложного — что такое секс. Полагаю, стоит чуть ли не искусственно приучать себя к новому восприятию понятия «секс». Секс — это не только влечение, секс — это удовольствие. И секс реально в голове. Если тебя к кому-то влечет, это еще не значит, что из этого получится действительно классный секс, не означает, что получишь удовольствие. Да, скорей всего при сильном влечении и возбуждении ты получишь отличную разрядку. Но как только ты начнешь относиться к сексу как к удовольствию, то тогда даже начало процесса, о котором ты говорила (когда нет влечения, а настроение не располагает к процессу), сам момент прелюдий будет восприниматься по-другому. В этом случае ты точно осознаешь, что получишь удовольствие. Так происходит у тех партнеров_к, которые живут вместе долгое время и знают друг друга, знают, что конкретно делать, чтобы доставить друг другу удовольствие. Они действительно могут расслабиться и отдаться партнеру_ке. Вот тут удовольствия намного больше, чем просто разрядка, когда у тебя есть влечение и ты готов_а чуть ли не наброситься на этого человека.
Есть очень клевая книжка Эмили Нагоски «Как хочет женщина». У нее это хорошо описано.
Со временем тебе твой партнер_ка должен стать близким_кой другом/подругой. И в качестве примера для сравнения приводится следующая метафора. Когда ты рассматриваешь своего партнера_ку как друга/подругу, с которым_ой любая встреча проходит прекрасно, вам нравится проводить вместе время и делать то, что вы оба/обе хотите. И вот тебя друг/подруга приглашает на вечеринку, ты, конечно, согласишься, ведь вам всегда весело. И вот настает время вечеринки, ты сидишь и думаешь, что так устал_а на работе, нет сил собираться и куда-то ехать. В психотерапии есть такое понятие, как «волевое усилие». И вот здесь, если ты приложишь волевое усилие, приведешь себя в порядок, соберешься и поедешь на вечеринку, то, скорей всего, тебе на этой вечеринке будет очень круто. Потому что это твой лучший друг и вам всегда замечательно вместе. Также и в сексе. Ты знаешь, что будет офигенно, но ты устал_а или хочется посмотреть просто отдохнуть. Но если приложить волевое усилие — результат того стоит. Поэтому очень важно воспринимать секс как удовольствие, твое личное удовольствие, удовольствие с твоим партнером и не стоит относиться к нему как к животному инстинкту (если появилось влечение, получен sexual response (генитальный ответ), вот это — истинное желание). Конечно, чтобы это осознать, многим нужно перенастраивать мозг ну и, конечно, нужно изучать себя.
Мой совет, как сексолога, начните изучать себя. Для начала посмотрите на свои руки, ноги, щиколотки, уделяйте внимание своему телу, себе. Мы даже на боль перестали обращать внимание. Часто вместо того, чтобы пойти к врачу, мы так долго не замечаем свое тело, что затягиваем проблемы и приходим к врачу уже с каким-нибудь хроническим заболеванием.
Со временем тебе твой партнер_ка должен стать близким_кой другом/подругой. И в качестве примера для сравнения приводится следующая метафора. Когда ты рассматриваешь своего партнера_ку как друга/подругу, с которым_ой любая встреча проходит прекрасно, вам нравится проводить вместе время и делать то, что вы оба/обе хотите. И вот тебя друг/подруга приглашает на вечеринку, ты, конечно, согласишься, ведь вам всегда весело. И вот настает время вечеринки, ты сидишь и думаешь, что так устал_а на работе, нет сил собираться и куда-то ехать. В психотерапии есть такое понятие, как «волевое усилие». И вот здесь, если ты приложишь волевое усилие, приведешь себя в порядок, соберешься и поедешь на вечеринку, то, скорей всего, тебе на этой вечеринке будет очень круто. Потому что это твой лучший друг и вам всегда замечательно вместе. Также и в сексе. Ты знаешь, что будет офигенно, но ты устал_а или хочется посмотреть просто отдохнуть. Но если приложить волевое усилие — результат того стоит. Поэтому очень важно воспринимать секс как удовольствие, твое личное удовольствие, удовольствие с твоим партнером и не стоит относиться к нему как к животному инстинкту (если появилось влечение, получен sexual response (генитальный ответ), вот это — истинное желание). Конечно, чтобы это осознать, многим нужно перенастраивать мозг ну и, конечно, нужно изучать себя.
Мой совет, как сексолога, начните изучать себя. Для начала посмотрите на свои руки, ноги, щиколотки, уделяйте внимание своему телу, себе. Мы даже на боль перестали обращать внимание. Часто вместо того, чтобы пойти к врачу, мы так долго не замечаем свое тело, что затягиваем проблемы и приходим к врачу уже с каким-нибудь хроническим заболеванием.
— То есть получается, что сексуальное влечение и секс, как таковой, нужно разделять. Ты можешь испытывать или не испытывать влечения. Но с некоторыми людьми у тебя может быть хороший секс, и ты это знаешь и даже если нет влечения, стоит приложить волевое усилие и можно получить удовольствие. И к сексу нужно относиться именно так. Потому что все, в общем-то в нашей голове. Правильно я понимаю?
— Да, мы опять возвращаемся к голове. Нам на столько вложили то, что как только мы физиологически реагируем на эротический стимул, нам кажется, что вот он человек, которого мы на самом деле хотим.
— Ой, подожди, а как же бабочки в животе и все такое.
Да, да, бабочки… мы придумываем метафоры и решаем для себя, что этот ответ организма, для нас важнее, чем-то, что у нас реально в голове. Важно научиться отслеживать сексуальное удовольствие. Например, если заниматься сексом со своим_ей постоянным_ой партнером_кой, с которым_ой тебе хорошо, с которым ты улетаешь/проваливаешься в бездну, чувствовать человека, которому ты смог_ла довериться, который_ая тебя доводит до высшего удовольствия и т. д. Нужно понимать, что это все и есть секс. Влечение бывает и оно может привести к приятной разрядке, но по сути это не про «тот» секс и «то самое удовольствие». Конечно, очень здорово, когда все совпадает. Но если мы говорим про долгие отношения, важно знать, что есть такой защитный механизм, как слияние.
Придется взглянуть на эту ситуацию с двух сторон. Когда один_а партнер_ка договаривает за вторым_ой слова, у партнеров_ок появляются одни и те же мысли, когда они находят кучу всего общего, считается, что это круто. А если, например, один_а партнер_ка любит мелодрамы, а другой_я любит документальные фильмы, считается, что партнеры не подходят друг другу. Поэтому неплохо, когда в самом начале отношений вы реально не знаете друг друга и переносите свое представление, свои фантазии об идеальном партнере_ке на конкретного человека. Т. е. без этой защиты ты сразу видишь другого человека, отличного от тебя. У которого_й другие интересы, который_ая выглядит совершенно по-другому, ты к такому даже вряд ли подойдешь, пока у тебя не вспыхнет ощущение чего-то знакомого (слияния). Это как раз тот механизм, который помогает нам знакомиться и вливаться в коллектив. Он отвечает за то, что ты чувствуешь принадлежность к какой-то группе.
Придется взглянуть на эту ситуацию с двух сторон. Когда один_а партнер_ка договаривает за вторым_ой слова, у партнеров_ок появляются одни и те же мысли, когда они находят кучу всего общего, считается, что это круто. А если, например, один_а партнер_ка любит мелодрамы, а другой_я любит документальные фильмы, считается, что партнеры не подходят друг другу. Поэтому неплохо, когда в самом начале отношений вы реально не знаете друг друга и переносите свое представление, свои фантазии об идеальном партнере_ке на конкретного человека. Т. е. без этой защиты ты сразу видишь другого человека, отличного от тебя. У которого_й другие интересы, который_ая выглядит совершенно по-другому, ты к такому даже вряд ли подойдешь, пока у тебя не вспыхнет ощущение чего-то знакомого (слияния). Это как раз тот механизм, который помогает нам знакомиться и вливаться в коллектив. Он отвечает за то, что ты чувствуешь принадлежность к какой-то группе.
Вот мы объединяемся в ЛГБТ+ сообщество, у нас есть какие-то границы, определенные понятия, у нас по идее должны быть одни и те же взгляды. Без этого тяжело чувствовать себя в безопасности. Также и с семьей. Этот механизм слияния полезный, он помогает строить отношения. Если у нас не будет такого механизма, мы вообще ни с кем спать не будем и даже знакомится ни с кем не будем, нам будет все время небезопасно. Этот механизм, повторюсь, прекрасно работает в социуме, в коллективе, в начале романтических отношений.
Но, как это ни абсурдно, для сексуального влечения и ощущения возбуждения, это одна из самых губительных вещей. Когда партнеры_ки начинают растворяться, как бы это пафосно ни звучало «становятся единым целым», сразу начинает теряться идентичность, отсутствует желание видеть в другом человеке совершенно другую вселенную. А когда ты видишь другого_ую и отождествляешь его_е с собой, много сложнее испытывать сексуальное желание. Тут слияние начинает играть злую шутку.
Мы недавно обсуждали с коллегами индикаторы снижения сексуального напряжения между партнерами_ками. И пришли к выводу, что как только появляется к своей девушке эпитет «родная», вот это и есть тревожный звоночек. Это уже родственник, по сути, твоя кровь и плоть, вы одинаковые. И очень важно для сохранения хороших отношений и интереса друг к другу быть разными.
Но, как это ни абсурдно, для сексуального влечения и ощущения возбуждения, это одна из самых губительных вещей. Когда партнеры_ки начинают растворяться, как бы это пафосно ни звучало «становятся единым целым», сразу начинает теряться идентичность, отсутствует желание видеть в другом человеке совершенно другую вселенную. А когда ты видишь другого_ую и отождествляешь его_е с собой, много сложнее испытывать сексуальное желание. Тут слияние начинает играть злую шутку.
Мы недавно обсуждали с коллегами индикаторы снижения сексуального напряжения между партнерами_ками. И пришли к выводу, что как только появляется к своей девушке эпитет «родная», вот это и есть тревожный звоночек. Это уже родственник, по сути, твоя кровь и плоть, вы одинаковые. И очень важно для сохранения хороших отношений и интереса друг к другу быть разными.
— Это очень важные вещи, которые все мы должны знать. Почему нам при рождении или хотя бы половом созревании не дают памятки с этой информацией!
— При рождении, я думаю, рано, но лет в 7 как раз. Все, что связано с какой-то сексуальностью, у детей начинает проявляться лет в 7−8. Но мы не будем обсуждать тему сексуального развития детей, потому что все, что связано с сексуальным воспитание и детьми, у нас в стране строго регламентировано, считается пропагандой и преследуется законом. В наших школах сексуального воспитания нет, вместо этого — уроки религии (православия), т. е. на сегодняшний день ответ на вопрос «Как избежать болезней, передающихся половым путем» — «заниматься сексом только со своей женой».
— Да, это грустно. Вся надежда на родителей, что они будут самообразовываться, ходить к специалистам и говорить о сексе со своими детьми.
Скажи, а как ты стала сексологом? Не могу сказать, что это какая-то распространенная профессия, особенно в России.
Скажи, а как ты стала сексологом? Не могу сказать, что это какая-то распространенная профессия, особенно в России.
Мне просто было безумно интересно, причем это началось очень рано. Сначала я мучала свою маму тем, что мне очень нравятся мои подруги, восхищалась ими. Причем я использовала слово «любовь» просто повсеместно, не знала, как иначе это назвать. Затем было очень много разных непонятных переживаний. Помню, что была активным ребенком, мне всегда все было интересно. Стоило испытать любую эмоцию, мне хотелось понять, что это такое. А в детстве у нас очень много игр, которые вызывают различные эмоции. Прятки, казаки-разбойники, где есть некие элементы с сексуальным подтекстом. Ты испытываешь возбуждение, тебе нужно прятаться со своими друзьями, при этом, например, может возникнуть желание обнять кого-то и т. п.
Мне было интересно изучать эмоции, спрашивать старших подруг, которые уже начинали встречаться с мальчиками. Помню, как мне рассказывали про поцелуй с языком, мне было вроде около 9 лет. Как это, они умеют, а я нет. А я ко всем видам обучения всегда подходила серьезно: нашла мальчика постарше, уточнила, умеет ли он целоваться с языком и поставила перед фактом, что он меня сейчас будет учить это делать. Для меня тогда это не было связано с сексом. Было просто интересно, что это такое.
Мне было интересно изучать эмоции, спрашивать старших подруг, которые уже начинали встречаться с мальчиками. Помню, как мне рассказывали про поцелуй с языком, мне было вроде около 9 лет. Как это, они умеют, а я нет. А я ко всем видам обучения всегда подходила серьезно: нашла мальчика постарше, уточнила, умеет ли он целоваться с языком и поставила перед фактом, что он меня сейчас будет учить это делать. Для меня тогда это не было связано с сексом. Было просто интересно, что это такое.
Потом, уже в школе, я попала в библиотеку и наткнулась на книги Фрейда. Тогда, это оказалось единственным, что можно найти в наших библиотеках со словом «секс». Конечно, он мало рассказывал про сам секс, но про сексуальное желание, про сны там было. Потом начала появляться газета «Спид-Инфо». Это был прям кладезь. Открыто газету не продавали, мы ее как-то добывали и зачитывали от корки до корки. Еще помню, увидела в магазине продавали книгу, на которой было написано «Как делать куннилингус».
И я всегда общалась с мальчиками и девочками на все эти темы. Однажды я разговаривала с другом, и он рассказал, что его очень тревожит то, что его девушка регулярно, раз в месяц, «посылает» его. Месяц все хорошо, спокойно, потом неделю она с ним не общается. Он к ней приходит, а она кричит и ругается. Он думал, что с ним что-то не так, не мог понять, в чем дело. Я на него смотрю и говорю, мол, с чего ты решил, что что-то с тобой! И тут я ему рассказываю, что такое менструация, что это абсолютно нормальный процесс и как это все работает. Когда он меня дослушал, у него практически слезы были на глазах. Говорил, что и не знал, как ей больно. Потом он решил дарить той девочке цветы каждый месяц в этот период. Главное, какое для него это было облегчение узнать, что с ним все в порядке. Затем я решила поспрашивать у всех своих знакомых парней, знают ли они о менструации. И была сильно удивлена. Оказалось, что не так много парней об этом знают, а кто знает, относятся к этому с отвращением и как к чему-то грязному. Тогда я поняла, что очень важно людям доносить информацию, тогда они воспринимают все иначе. И я вообще решила всем рассказывать все, что я об этом знаю. У нас чуть ли не кружки такие появились во дворе и в школе. Мы делились своими наблюдениями относительно отношений. Сексом мы тогда еще не занимались, но выстраивать первые отношения учились. Для этого важно было знать про физиологию партнера, про то, что бывает, какие бывают поцелуи ну и все-все про это.
И я всегда общалась с мальчиками и девочками на все эти темы. Однажды я разговаривала с другом, и он рассказал, что его очень тревожит то, что его девушка регулярно, раз в месяц, «посылает» его. Месяц все хорошо, спокойно, потом неделю она с ним не общается. Он к ней приходит, а она кричит и ругается. Он думал, что с ним что-то не так, не мог понять, в чем дело. Я на него смотрю и говорю, мол, с чего ты решил, что что-то с тобой! И тут я ему рассказываю, что такое менструация, что это абсолютно нормальный процесс и как это все работает. Когда он меня дослушал, у него практически слезы были на глазах. Говорил, что и не знал, как ей больно. Потом он решил дарить той девочке цветы каждый месяц в этот период. Главное, какое для него это было облегчение узнать, что с ним все в порядке. Затем я решила поспрашивать у всех своих знакомых парней, знают ли они о менструации. И была сильно удивлена. Оказалось, что не так много парней об этом знают, а кто знает, относятся к этому с отвращением и как к чему-то грязному. Тогда я поняла, что очень важно людям доносить информацию, тогда они воспринимают все иначе. И я вообще решила всем рассказывать все, что я об этом знаю. У нас чуть ли не кружки такие появились во дворе и в школе. Мы делились своими наблюдениями относительно отношений. Сексом мы тогда еще не занимались, но выстраивать первые отношения учились. Для этого важно было знать про физиологию партнера, про то, что бывает, какие бывают поцелуи ну и все-все про это.
— Да, круто! У меня никогда не возникало таких желаний изучать и обсуждать эти вопросы. Я считаю, это твое призвание!
— Мне до сих пор это нравится, но чем дальше я училась, тем больше понимала, что действительно многие проблемы никак не связаны с самим сексом. Когда люди задумываются о сексе, о своих проблемах в сексе, это заставляет их обратить внимание вообще на свои отношения. В итоге я пришла к выводу, что сексология — это клево, просвещение — важно, но не каждый вообще знает себя! По сути, без психотерапии, налаживать свои сексуальные отношения практически бесполезно. Есть смысл параллельно заниматься познанием себя, умением говорить о себе своему_ей партнеру_ке, слушать своего_ю партнера_ку без ощущения стыда и страха. Оказывается, это очень сложно. Сколько людей я консультирую, самое первое — перестать стыдиться.
— А откуда этот стыд и как перестать стыдиться?
— Если твое окружение, социум, государство считает секс чем-то постыдным и богонеугодным, то не вырасти с этим стыдом и чувством вины по крайней мере сложно. Для начала нужно понять, что от жизни можно и нужно получать удовольствие. У нас множество разных установок, к примеру, сколько людей считают, что отпуск нужно заслужить. Это один из самых распространенных стереотипов: тебе нужно так убиться на работе, чтобы осознать, что ты наконец-то можешь отдохнуть. Существует очень много установок, интроектов, навязанных родителями и обществом, и с этим разбирается психотерапия. Это множество заимствованных убеждений вызывают страх и стыд. Секс до брака недопустим, аборт = убийство, а управлять человеком, который испытывает страх и стыд, очень легко. Но это твоя жизнь и она у тебя одна. Если ты будешь постоянно бояться и стыдиться, то жизнь так и пройдет в этом. Прострадать всю жизнь, простыдиться и пропрятаться?
Очень важно понять, что у тебя есть жизнь и ты можешь жить так, как тебе хочется. Мне в этом плане нравятся экзистенциалисты. Они считают, что жизнь — личный проект, по сути, единственный и самый важный в жизни проект, за который ты отвечаешь. Никто твою жизнь не наполнит удовольствием, радостью, счастьем как ты сам_а. Ты не живешь для общества, ты, в первую очередь, живешь для себя. Как только придет понимание того, что жизнь не бесконечна, начинаешь по-другому воспринимать настоящее.
Связаться с Полиной можно по почте (psychoprosvet@gmail.com) или через инстаграм.
Связаться с Полиной можно по почте (psychoprosvet@gmail.com) или через инстаграм.
Интервьюировала: Ozzy
Как вы оцениваете эту статью?
Похожие статьи
Другие статьи этого выпуска